东晋北府一丘八 第1255节(2 / 4)
陶渊明哈哈一笑:“这第三人,包括刘裕吗?你这回是不是又想跟上次那样,来个先斩后奏,象是跟谢夫人,王皇后那样妥协了而不告知刘裕呢?”
刘穆之勾了勾嘴角:“有的事情,他不知道比知道要好点,因为在实现他的理想的过程中,可能要不得不经历一些黑暗,曲折,妥协,他是光明的,无私的,那么就由我来承担这些阴暗中见不得人的事。”
陶渊明勾了勾嘴角:“准确地说,是你,王皇后,还有以前的慕容兰,都是在承担这样的事,对吧。”
刘穆之平静地说道:“我们都是寄奴的千秋伟业的道路上,不起眼的铺路石而已,能让他踩着我们成就全天下从没有过的伟大事业,功震古今,我们是心甘情愿的,但是,这路上的敌人,友人,陌生人,都会或多或少地影响他的这条大业之路,这就是我们这些人需要做的事,而渊明你,在我面前也不用再提那些个为士族着想,要天下遵守自古以来规矩的话,我很清楚,你和刘婷云的关系。”
陶渊明微微一笑:“穆之你的情报眼线,我从来不怀疑,不过,你所看到的,未必就是真相,当年我确实在桓玄抛弃她的那个夜里去当了说客,让她勾搭上了刘毅,但你要是以为我就是能控制刘婷云的幕后黑手,那也太抬举我了。”
刘穆之轻轻地“哦”了一声:“你是想说,其实刘婷云是反过来利用你演了戏,所以才顺利过渡到刘毅的床上是吧。而你是跟天道盟没有任何关连的?”
陶渊明的眼睛微微地眯了起来:“你是如何会认定我就是天道盟的人呢?如果你早就有证据,恐怕不用请示刘裕,就会把我铲除了吧。”
刘穆之笑着摇了摇头:“我为什么要铲除天道盟呢?当年我们和黑手乾坤也是你死我活,不共戴天的,但四个镇守换人,黑手乾坤重组之后,我们甚至可以允许其合法化地存在,变成公开的可以代表世家利益的组织。对黑手乾坤可以化敌为友,为何对天道盟不可以呢?”
陶渊明摇了摇头:“不一样,因为你们从来是需要跟世家合作,跟士族合作,刘裕再怎么要人人平等,也不可能让他自己,让你,让王妙音和慕容兰跟个普通农夫真的平等了。他看似理想化,看似热血,但实际上是非常聪明的人,知道自己的盟友和力量的来源的,也会作出适当的妥协,你就是因为知道哪些事情上他可以让步,妥协,才会帮他先做了。”
“可是对于天道盟,他是绝不可能妥协让步的,因为天道盟要的是修仙长生,要的是奴役世人,而且不是三年五年的统治和奴役,而是要世世代代地驱使和控制所有人世人,把他们当成神明一样地供奉起来,黑手乾坤所代表的世家大族起码在国家有难时还会挺身相助,而天道盟却是为了自己的私欲可以祸乱天下,这是刘裕最可怕的敌人,胜过胡虏,他是绝对不会妥协的,不死不休!”
刘穆之淡然道:“未必如此,渊明,是人皆有长生之心,未必是自私,也许是为了自己的大业呢,当年轩辕黄帝在一统天下之后,不也是白日飞升,成为神明了吗,如果有更大的力量,更长的寿数,也许是更能帮助自己实现宏愿呢。天道盟想要修仙长生,可你安知我们就不想呢?”
陶渊明哈哈一笑:“穆之,为了引我改口,你也是够可以的了,连想要修仙长生都说得出口,如果我是庾公,没准还真的会信了你呢。”
刘穆之摇了摇头:“我并没有跟你开玩笑,不管你是不是天道盟的人,但你应该明白一件事,那就是无论是刘裕,还是我,都是务实之人,不是说头撞南墙心不死,少年时的理想到了老来还一定要坚持的那种,如果我们的政策,理想在身后就人亡政息,那还要折腾个啥呢?能活得久点,总不是坏事。”
陶渊明冷笑道:“可是要是为了自己活得久点,就得让天下人受苦,让很多人付出生命的代价,这对你们来说,尤其是刘裕,就是大大的坏事了吧。”
刘穆之微微一笑:“那为了实现驱逐胡虏,恢复中原,为了实现消灭妖贼,平定天下的大业,我们征兵收粮,发动战事,死了数十万,上百万的人,一将功成万骨枯,又付出了多大的代价呢?这也是坏事吗?”
第5021章 同类相残图什么
陶渊明对刘穆之的这话有点意外,没想到他会这样说,但很快,他就冷笑了起来:“穆之,你这样自我贬低,没有意义的,驱逐胡虏,恢复中原这是刘裕和你毕生的梦想,为了实现这个梦想,也为了结束天下的战乱,有所牺牲是没有问题的。但要是为了自己修仙得道,长生不老,甚至成为神明,而去伤害无辜的百姓,这是你们能做得出来的事?”
刘穆之平静地说道:“那要看我们的目的是不是崇高,如果是为了高尚的目的,而用些阴暗的手段,牺牲一些无辜的百姓,这种事我们并不会觉得是大逆不道的。就象如果为了让天下人接受我们的意志,那就要从肉体到精神上消灭所有反对我们意志的人,包括陶公你。”
陶渊明咬了咬牙:“那你要是这么说,为了达到自己的目的,而可以随便地牺牲他人,或者是做出邪恶的交易,你们也谈不上什么光明磊落,甚至,这些所谓的崇高的理想,也不过是你们为了满足私欲的借口罢了。”
刘穆之微微一笑:“圣人论迹不论心,是为了自己还是为了天下人,时间上早晚会作出最公正的判断的,刘裕是需要保持他的光辉和伟大,而这些阴暗中见不得人的事,那些骂名,就由我来承担吧。”
陶渊明冷冷地说道:“你都认定了我是天道盟的人了,还要跟我合作?还是说你自己想加入天道盟,修仙问道?”
刘穆之淡然道:“我对这些没啥兴趣,但是我觉得这对刘裕很有必要,他的理想太宏大,所以他需要多活些时间,来达到这个目的,这就是我愿意和天道盟合作的原因。”
陶渊明哈哈一笑:“我不是天道盟的人,但我听了你的这个说法,觉得是异想天开,天道盟之所以要跟刘裕,或者说要跟这个世上掌权之人为敌,动不动地要开启乱世,就是因为这些掌权之人发现了他们的行踪,开始妨碍他们的那些修仙大计,所以他们需要弄乱世道来作为反击,让这些当权之人也长生不老,也能修仙问道,是嫌自己死得不够快?”
刘穆之微微一笑:“那斗蓬谢玄,黑袍慕容垂死的快不快呢?如果碰到一个自己没有把握,也证明无法战胜的对手,是不是就要换一个思路,去想办法妥协,或者是追求合作了呢?”
陶渊明的眉头微微一皱:“可你跟我说这个有啥用,就算我再认同你,我也不是天道盟中人啊,你看我这样子象是长生不老,修仙得道之人吗?我要是修仙得道,还要跑出来跟你们做对吗?”
刘穆之淡然道:“我没认定你是天道盟中的人,但我认定你是一个站在世家士族的立场之上,不停地跟我们作对的人,不管怎么说,你帮着这些世家门阀,拖扯我们的后腿,让我们很多事难以为继,这总是事实吧。”
陶渊明冷冷地说道:“这当然是事实,我是士人,我忠于自己的立场和品阶,对于百姓,草根,我很同情,就象我同情牛羊猪狗一样,但我绝不会把这些人看成和我平起平坐的同类,更不会让他们骑在我的头上。”
刘穆之点了点头:“所以,我们可以为了活得更久些,更能实现自己的大业而跟天道盟谈判妥协,也同样可以为了现实的国内和谐,跟世家高门作出让步。现在是你在推动这些世家高门跟我们作对,所以,我想看看是不是我们有妥协共存,起码是一段时间内共存的可能。”
陶渊明勾了勾嘴角:“我为什么要跟你妥协呢?你们的目的是为了根本上消灭士族,消灭世家,这是与我的理念相违背的。跟你们合作,削弱了世家的力量,让他们一步步走向灭亡,那与让我自杀有何区别?”
刘穆之微微一笑:“因为跟我们合作,暂时让步,可以让世家高门也有掌握军队,管理大州的机会啊,万一我们这里失控了,世家不就有翻身上位的可能了吗?而且,你要是不跟我们合作,我可以不顾天下骂名,先强行要了你的命,就算天下人都以为你委屈,也是以后的事了,起码对于你来说,死了就没活过来的机会了。” ↑返回顶部↑
刘穆之勾了勾嘴角:“有的事情,他不知道比知道要好点,因为在实现他的理想的过程中,可能要不得不经历一些黑暗,曲折,妥协,他是光明的,无私的,那么就由我来承担这些阴暗中见不得人的事。”
陶渊明勾了勾嘴角:“准确地说,是你,王皇后,还有以前的慕容兰,都是在承担这样的事,对吧。”
刘穆之平静地说道:“我们都是寄奴的千秋伟业的道路上,不起眼的铺路石而已,能让他踩着我们成就全天下从没有过的伟大事业,功震古今,我们是心甘情愿的,但是,这路上的敌人,友人,陌生人,都会或多或少地影响他的这条大业之路,这就是我们这些人需要做的事,而渊明你,在我面前也不用再提那些个为士族着想,要天下遵守自古以来规矩的话,我很清楚,你和刘婷云的关系。”
陶渊明微微一笑:“穆之你的情报眼线,我从来不怀疑,不过,你所看到的,未必就是真相,当年我确实在桓玄抛弃她的那个夜里去当了说客,让她勾搭上了刘毅,但你要是以为我就是能控制刘婷云的幕后黑手,那也太抬举我了。”
刘穆之轻轻地“哦”了一声:“你是想说,其实刘婷云是反过来利用你演了戏,所以才顺利过渡到刘毅的床上是吧。而你是跟天道盟没有任何关连的?”
陶渊明的眼睛微微地眯了起来:“你是如何会认定我就是天道盟的人呢?如果你早就有证据,恐怕不用请示刘裕,就会把我铲除了吧。”
刘穆之笑着摇了摇头:“我为什么要铲除天道盟呢?当年我们和黑手乾坤也是你死我活,不共戴天的,但四个镇守换人,黑手乾坤重组之后,我们甚至可以允许其合法化地存在,变成公开的可以代表世家利益的组织。对黑手乾坤可以化敌为友,为何对天道盟不可以呢?”
陶渊明摇了摇头:“不一样,因为你们从来是需要跟世家合作,跟士族合作,刘裕再怎么要人人平等,也不可能让他自己,让你,让王妙音和慕容兰跟个普通农夫真的平等了。他看似理想化,看似热血,但实际上是非常聪明的人,知道自己的盟友和力量的来源的,也会作出适当的妥协,你就是因为知道哪些事情上他可以让步,妥协,才会帮他先做了。”
“可是对于天道盟,他是绝不可能妥协让步的,因为天道盟要的是修仙长生,要的是奴役世人,而且不是三年五年的统治和奴役,而是要世世代代地驱使和控制所有人世人,把他们当成神明一样地供奉起来,黑手乾坤所代表的世家大族起码在国家有难时还会挺身相助,而天道盟却是为了自己的私欲可以祸乱天下,这是刘裕最可怕的敌人,胜过胡虏,他是绝对不会妥协的,不死不休!”
刘穆之淡然道:“未必如此,渊明,是人皆有长生之心,未必是自私,也许是为了自己的大业呢,当年轩辕黄帝在一统天下之后,不也是白日飞升,成为神明了吗,如果有更大的力量,更长的寿数,也许是更能帮助自己实现宏愿呢。天道盟想要修仙长生,可你安知我们就不想呢?”
陶渊明哈哈一笑:“穆之,为了引我改口,你也是够可以的了,连想要修仙长生都说得出口,如果我是庾公,没准还真的会信了你呢。”
刘穆之摇了摇头:“我并没有跟你开玩笑,不管你是不是天道盟的人,但你应该明白一件事,那就是无论是刘裕,还是我,都是务实之人,不是说头撞南墙心不死,少年时的理想到了老来还一定要坚持的那种,如果我们的政策,理想在身后就人亡政息,那还要折腾个啥呢?能活得久点,总不是坏事。”
陶渊明冷笑道:“可是要是为了自己活得久点,就得让天下人受苦,让很多人付出生命的代价,这对你们来说,尤其是刘裕,就是大大的坏事了吧。”
刘穆之微微一笑:“那为了实现驱逐胡虏,恢复中原,为了实现消灭妖贼,平定天下的大业,我们征兵收粮,发动战事,死了数十万,上百万的人,一将功成万骨枯,又付出了多大的代价呢?这也是坏事吗?”
第5021章 同类相残图什么
陶渊明对刘穆之的这话有点意外,没想到他会这样说,但很快,他就冷笑了起来:“穆之,你这样自我贬低,没有意义的,驱逐胡虏,恢复中原这是刘裕和你毕生的梦想,为了实现这个梦想,也为了结束天下的战乱,有所牺牲是没有问题的。但要是为了自己修仙得道,长生不老,甚至成为神明,而去伤害无辜的百姓,这是你们能做得出来的事?”
刘穆之平静地说道:“那要看我们的目的是不是崇高,如果是为了高尚的目的,而用些阴暗的手段,牺牲一些无辜的百姓,这种事我们并不会觉得是大逆不道的。就象如果为了让天下人接受我们的意志,那就要从肉体到精神上消灭所有反对我们意志的人,包括陶公你。”
陶渊明咬了咬牙:“那你要是这么说,为了达到自己的目的,而可以随便地牺牲他人,或者是做出邪恶的交易,你们也谈不上什么光明磊落,甚至,这些所谓的崇高的理想,也不过是你们为了满足私欲的借口罢了。”
刘穆之微微一笑:“圣人论迹不论心,是为了自己还是为了天下人,时间上早晚会作出最公正的判断的,刘裕是需要保持他的光辉和伟大,而这些阴暗中见不得人的事,那些骂名,就由我来承担吧。”
陶渊明冷冷地说道:“你都认定了我是天道盟的人了,还要跟我合作?还是说你自己想加入天道盟,修仙问道?”
刘穆之淡然道:“我对这些没啥兴趣,但是我觉得这对刘裕很有必要,他的理想太宏大,所以他需要多活些时间,来达到这个目的,这就是我愿意和天道盟合作的原因。”
陶渊明哈哈一笑:“我不是天道盟的人,但我听了你的这个说法,觉得是异想天开,天道盟之所以要跟刘裕,或者说要跟这个世上掌权之人为敌,动不动地要开启乱世,就是因为这些掌权之人发现了他们的行踪,开始妨碍他们的那些修仙大计,所以他们需要弄乱世道来作为反击,让这些当权之人也长生不老,也能修仙问道,是嫌自己死得不够快?”
刘穆之微微一笑:“那斗蓬谢玄,黑袍慕容垂死的快不快呢?如果碰到一个自己没有把握,也证明无法战胜的对手,是不是就要换一个思路,去想办法妥协,或者是追求合作了呢?”
陶渊明的眉头微微一皱:“可你跟我说这个有啥用,就算我再认同你,我也不是天道盟中人啊,你看我这样子象是长生不老,修仙得道之人吗?我要是修仙得道,还要跑出来跟你们做对吗?”
刘穆之淡然道:“我没认定你是天道盟中的人,但我认定你是一个站在世家士族的立场之上,不停地跟我们作对的人,不管怎么说,你帮着这些世家门阀,拖扯我们的后腿,让我们很多事难以为继,这总是事实吧。”
陶渊明冷冷地说道:“这当然是事实,我是士人,我忠于自己的立场和品阶,对于百姓,草根,我很同情,就象我同情牛羊猪狗一样,但我绝不会把这些人看成和我平起平坐的同类,更不会让他们骑在我的头上。”
刘穆之点了点头:“所以,我们可以为了活得更久些,更能实现自己的大业而跟天道盟谈判妥协,也同样可以为了现实的国内和谐,跟世家高门作出让步。现在是你在推动这些世家高门跟我们作对,所以,我想看看是不是我们有妥协共存,起码是一段时间内共存的可能。”
陶渊明勾了勾嘴角:“我为什么要跟你妥协呢?你们的目的是为了根本上消灭士族,消灭世家,这是与我的理念相违背的。跟你们合作,削弱了世家的力量,让他们一步步走向灭亡,那与让我自杀有何区别?”
刘穆之微微一笑:“因为跟我们合作,暂时让步,可以让世家高门也有掌握军队,管理大州的机会啊,万一我们这里失控了,世家不就有翻身上位的可能了吗?而且,你要是不跟我们合作,我可以不顾天下骂名,先强行要了你的命,就算天下人都以为你委屈,也是以后的事了,起码对于你来说,死了就没活过来的机会了。” ↑返回顶部↑